国企，私企与外企

小宫同学

Joseph 发表于 2015-8-17 09:07
小宫同学，你好！

非常感谢你的信任。

谢谢郝哥的解答，你的话对我帮助很大，由衷的感谢！确实想进外企，我看了你上面所有的回复，还通过供职于中石油的亲戚了解了一点石油行业国企，实在不喜欢这种体制。
有人告诉我，搞油气这方向的人可以称得上千军万马，再加上体制原因，很难混出来。我想过转入一些小众方向，比如地球化学、灾害防治、环境等等。我觉得自身彷徨而不知所终，也有恐惧的因素，害怕选择错了，唯一步走不好对人生产生不利影响。现在想明白一些了，无论怎么选择，都有利弊，年轻的时候，不能盲目，更不能怕。记起小时候看的一个寓言故事，说的是“三十岁前不要怕，三十岁后不要悔”，当时觉得没什么。现在对照你所谈的，多少品出点味道了。

ESSCA

魏文瑞 发表于 2013-12-4 22:57
谢谢您，本身条件不太好，无缘外企。我是今年签到了塔里木，争取保持一颗学习之心，找到自己成长的平台

转眼您入职塔里木油田已经两年多了。可好？和自己原来想象的差别大吗？

ESSCA

773377 发表于 2013-12-5 00:05
如果你觉得我发言的语气有问题，那可能是两个原因。一是我说话一直都是这种措辞，二是我太痛恨这个体制及 ...

如果真的痛恨国企，就离开它。
如果不能离开，一定有什么牵绊住了你。
那么，对你最重要的东西，就是那些牵绊住你、让你不能离开的东西，而不是你以为追求的东西。
不知道你现在还在国企吗？还是离开了？祝好！

ESSCA

总体来说，是我们内心喜欢什么样的生活方式，就选择了什么样的工作。我们选择了一种工作，也就选择了一种生活方式。

国企、外企和私企（很过外企也是私企，包括有些著名的国际大外企），没有好不好，合适你那个就好。

我们常说的私企，其实是民营企业，是相对于国营企业的命名，两者合称内资企业，对应外资企业。

Joseph

@LSDSYDX在另一个帖子中说

这个问题我还是愿意交流下：
1. 外企：国内的外企在中国总给我们高大上的形象，实际上到了裁员的时候却不讲任何情分，油价低迷时试问被裁的员工能找到什么样好的工作呢，很多待业、转行或者到小私企暂居一时，但这样的阶段不是一天两天，甚至不是一年两年，暂居后能否回归也是个问题；在国外工作就更明显，尤其油服公司，完全无法跟油公司比，制度、薪酬、人性化管理，哪方面都略逊一筹，很多在国外油服工作的，都天天盼着能去油公司，当然顶尖的油服公司在国外的地位远不如在中国，相比而言毕竟在中国还有一个高薪的优势。
2.私企：是一个特别看起点的地方，不客气地讲，如果是一毕业跑到私企，那风险还是比较大，大多数私企是不会培养一个人的，更多是需要借助员工的能力来获益，如果是行业新人去私企，我觉得还是下下之选，人脉的积累就不提了，单论技术能力提升、相关培训提供都不能给予很好的保证。没听说过哪家私企让员工去美国培训、巴黎培训、迪拜培训，所以相较而言，私企特别需要自学能力强的新人。如果是一个行业专家，到私企确实可以获得一定认可和地们，这点我想与国企不同，毕竟BOSS就是买的你的能力。
3.国企：无论是培训、人性化管理、劳动强度、薪酬待遇，国企基本上都大有优势。地方的国企几点上班，几点下班这事就不提了，即使是北京的国企也有下午4点半下班的，论工作强度，私企外企远比国企要大，甚至是翻出翻来，但到手的薪金不见得能翻翻，还有就是退休养老这一问题，我想私企外企都无法保证吧。私企请假是扣薪金的，哪怕是一天，国企人没到连奖金都不会少一分！这种“人性化”的管理，哪家私企能做到！

个我觉得，先进国企或者外企，有一定积累：业务能力，人脉，再考虑私企。
外企提供的培训还是货真价实的。
另外，大家一提国企都会联想到勾心斗角，看脸色等等，我只想说哪里都有办公室政治，即使大多数人眼里那些高大上的外企也不另外，国外的裁员潮尤其明显，还夹杂着人种、国籍，这样的派系斗争一点不比国企少。电影里边说得好：有人的地方，就有江湖！
私企里边也不乏做事过分，人品差的同事，人前一套，背地一套也多的是。

Joseph

Joseph 发表于 2016-7-29 08:15
@LSDSYDX在另一个帖子中说

@LSDSYDX

我还是把你的意见直接贴在这里了。

应该说你的观点的主旨我是非常认同的：人本思想——跟企业机制无关，到哪里都有办公室政治，有人的地方就有江湖；私企对于员工的——你说是“潜能挖掘”也好、“压榨”也好，——是高于国企体系的；国企的隐形福利待遇是不错的。国企的系统的技术培训也肯定是相对较好。

然后，我说几点可能想探讨的想法，都是关于国企优势的：

一、国企的隐形待遇并非人人享有。类似的福利体系，如果需要，外企也同样，甚至更优。你说的国企的退休制度正在演变，也许到二十年之后就会在普通工薪阶层看不到那么明显的体制内和体制外差异。而且真的喜欢这种稳定的感觉也不过就是给自己买一份额外的养老保险，外企不必说了，私企员工中也有不少人现在在这样规划，其退休未见真的跟国企退休相差。——若一定要论相差之处，我倒觉得是主动规划退休和被动退休的差距。也就是国企是遵循制度所安排的退休（好与不好其实你也只有一个选项），而离开体制就意味着我们都是自己规划自己的未来，自己选择自己的退休计划。

二、国企较少给纯技术路线发展以足够空间，迫使技术发展者总是转向管理方向发展。这导致国企内的争斗已经远非常见办公室政治这么单纯，很多人甚至仅仅在争斗中就已经消耗了大部分生命，尤其那些较底层的管理者，他们需要花费极其高昂的代价来找寻关系让自己的仕途不致终结。而且这些底层管理者每天思考人事关系方面的投入比之其它类型的企业的确要大很多，他们一个思虑不周就可能让自己的晋升停摆，而其思虑大多数还是如何拓展其人脉到高层、如何不致得罪高层，而不单纯是研究或生产运营本身的目标。

三、国企的技术工作其实远谈不上轻松，只能说是忙的人忙死、闲的人闲死。想要出人头地的人多半辛苦远在私企之上，既要完成技术任务，又要化足心思理清人事关系。中石油勘探院、中石化研究院、中海油研究院、中海油服研究院我也都曾经去服务过，还有绝大多数的油田研究院。其中绝大多数的研究院员工的工作强度跟外企比较起来大很多，甚至直追私企。（顺带说一句：其实私企里，请两天假并不会导致扣薪水，大家都有带薪假期。完不成或者完成得不好项目才会被真正意义上扣薪水，因为要扣提成或者奖金。）

四、国企的培训机会跟其员工基数比较起来还是比较少，所以这种机会也经常被管理者变成一种“福利”丧失技术培训本身意义，而更具安抚或者嘉奖之意。所以，一个就是培训并不总是可以给到需要培训的人，一个就是培训本身被员工理解为培训的程度也不足够高。

LSDSYDX

郝哥毕竟在这三类企业都有任职经历，分析得很深刻。
我入业不久，了解甚少，学习了

Joseph

LSDSYDX 发表于 2016-7-29 14:21
郝哥毕竟在这三类企业都有任职经历，分析得很深刻。
我入业不久，了解甚少，学习了

其实，最近几年在私营油企里工作，反而经常看到很多从外企来的、国企来的人们在一个没有完善制度的体系内肆无忌惮的绞杀。这种情形有时像极了中台之间的民间群体的那种互相指责，当我们的讨论不能放在联合国的条约限制内来运作，那么除了直接的武力对攻以外的行为都被当成了自我保护行为。

所以，制度完善固然会导致执行效率下降，但同时也是在降低执行风险。无制度的或者缺少基础制度制衡的运营需要强有力的领导者，一切责任也回归到领导者；制度逐步建立的过程也是分权过程，办公室政治其实就是分权而产生的副产品。一般情况下，办公室政治也是制约权力过度集中和抵御运营风险所必需的。只是，当办公室政治随着制度细化繁衍到让员工纠结于制度而彻底不作为，或者是转而完全在评议运营风险不能为直接工作目标贡献的时候，这个就不是反对办公室政治这么简单了，而是需要考虑将完善的制度体系进行简化以提高工作目标达成效率，一般来说这就是企业自我制度改革的引发点。如果改革成功，自然公司会重新燃起活力，同时也重新不断完善新的计划来屏蔽运营风险，走人一个新的轮回；如果改革失败，自然公司可能长期一蹶不振，等待着下一次改革的爆发或者公司彻底完结。

我并不简单认为办公室政治是很坏的东西，也不认为它是哪个特定投资方带来的产物。只是相对来说，外企和国企都制度完善，所以其办公室政治都得到更多发展。私企也有做大到潜能恒信、恒泰爱普这个级别的，其中早就因制度不断完善而产生了复杂不弱于国企的办公室政治，而这种私企和外企的办公室政治争斗可能比国企更多直接、冷酷和血腥。

LSDSYDX

行业持续低迷，所在小公司在今年年后有大量人员流动，且都是工作多年的前辈；最近公司运营未见好转，人品才华俱佳的一位技术兼管理层也离职转行，与我一起出国工作的同事也递交了辞呈。很多石油院校毕业的前辈转行做了IT，非石油类的根据自己的业务能力转到其它行业。这两天跟公司所剩无几老同事吃饭，一直在探讨离开这个行业的问题。
其实，我自己早开始准备，只是一只下不了这个决心，毕竟我上学就花了七年的时光。

海洋之星

楼主太厉害了，，写得真好。全部看完了，受教。我现在也在国企，虽然是研究生毕业，但是现在仍然在一线....