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楼主: Joseph

[开发地质和静态模型] 征集大家讨论:“地质规律到底是什么”

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  • TA的每日心情
    开心
    2014-1-11 00:20
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2016-4-18 17:19:00 | 显示全部楼层
    qingsong88 发表于 2016-4-7 09:02
    有人说过,地质是科学的不科学,不科学的科学。
    它虽然是一门自然科学,但不能以其它领域的科学思维来评价 ...
    顺便说一下水下分流河道问题,个人观点。
    觉得“从水利工程方面,援引子弹水平射入水后的运动距离也就10米,说是不可能发育水下分流河道”这么说是不合理的,因为沉积物的沉积有悬浮跳跃滚动多种模式,在水下很有可能一个小小的悬浮或者滚动的颗粒要比一个子弹跑的更远。
    金老师和其它的地质大牛的课都听过,个人还是觉得水下分流河道是确实存在的,只是它的流动以及搬运沉积过程和水上河道差距较大,另外从Joseph的卫星照片中也可以看出部分水下分流河道的特征

    这个问题我最近也在反复思考。感觉最大的问题是认定“细沙粒”在对抗“静水”这个前提假设并不成立,事实上在河口位置真正形成流动的不是砂粒,而是河水,这个过程也就是河水携砂对抗环岸洋流或者静水才对。一定要理解这一层才理解了水下河道的成因。



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  • TA的每日心情
    开心
    2014-1-2 11:00
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    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2016-4-20 13:03:16 | 显示全部楼层

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    1. 现代沉积能明显看到水下分流河道的存在,但是水下分流河道并不会必然存在(比如受浪控改造明显的三角洲)
    恒河三角洲.png
    (上图,恒河三角洲)
    2. 水槽实验也能观察到水下部分仍然有河道。
    水槽实验.png
    3. 子弹在水里的运动规律不能说明问题。子弹在水里运动只有初始动量,同时运动速度越快,摩擦阻力越强,能耗越高,射程短可以预期,但是携带沉积物的流体主要依靠重力(只要地形坡度存在,作用力也持续存在),在河流入海口附近由于两种流体的密度差形成了不同的河口沉积模式,携带大量沉积物的河流流体密度高于海水时,一般会维持水下分流河道形态。

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  • TA的每日心情
    开心
    2014-1-2 11:00
  • 签到天数: 29 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2016-4-20 13:34:19 | 显示全部楼层
    关于地质规律,也说两句。

          一、地质规律应该是模式化的,具有预测性的(概念)。比如沉积模式、层序地层模式、全球海平面变化、曲流河点坝侧向加积、河流-三角洲沉积的韵律性、浊流沉积鲍马序列等。地质规律或者模式要具有预测性一定要对这些规律的控制因素有很明确的认识,且经过检验。

          二、地质规律有全球性的,有区域性的,还有局部和微观的(尺度)。地质研究永远要分清尺度,不同的尺度下提炼出来的规律与认识具有本质的区别(控制因素不一样),因此也不可混用。

          三、任何地质规律都应该存在前提和局限(条件)。地质规律有很多是假说,在我们尚未发现客观事实的时候,姑且称其为条件事实。但历史告诉我们很多规律会被不断地更新,比如达西定律,现在有大量研究成果发现在渗透率特低或者特高条件下,达西定律不适用了。

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  • TA的每日心情
    无聊
    2021-11-12 09:50
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2016-4-20 17:47:00 | 显示全部楼层
    Joseph 发表于 2016-4-18 17:19
    这个问题我最近也在反复思考。感觉最大的问题是认定“细沙粒”在对抗“静水”这个前提假设并不成立,事 ...

    举一个简单的例子,有一种情况下三角洲是没有河口坝沉积的,河流入海(湖)后流速不会骤减,而是缓慢下降的过程,因此河流携带的沉积物没有快速卸载堆积过程,这种情况发生在三角洲坡度非常小,3-5°左右吧,那么如果没有水下分流河道沉积,河流携带的沉积物哪里去了,就无法解释了。而事实上这种三角洲也是确实存在的(大庆油田就是这种大型的河流三角洲储层)
    一般河流入湖后,由于河水密度和湖泊密度基本相同,会形成完全混合的流体呈轴状向前喷流发散,并且在湖泊底部悬浮物质沉积形成河口坝,而坝间由于流体向前流速逐渐减缓,也存在沉积过程,并且我觉得沉积体应该是叠瓦状向前推进沉积的,这里也就是我们通常所说的分流河道沉积。因此个人认为水下分流河道还是存在的,并且河道砂体存在叠瓦状斜列式夹层。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2016-12-29 11:22
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    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2016-5-13 14:58:11 | 显示全部楼层

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           我有一把【尺子】,我用它来量物体出现两种情况:1、很准确;2、不准确,比实际偏长(正误差)、比实际偏短(负误差)。现在,我这把【尺子】可以作为一种【度量标准】来反映一切可度量物体的【规律】。
           然而大部分人的【尺子】量物体,忽而准确,忽而偏长、忽而偏短。这时,大家心里就没底了,我们会觉得我们手中的【尺子】无法反映物体的【规律】。为什么会出现这种情况?主要是因为实际中会有不确定性因素出现:工作者、软件等工具、数据。
           那什么是【地质规律】呢?我认为就是尽最大可能消除以上三种不确定因素所得出的【大数据】结果。
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-6-2 10:23
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2016-8-4 23:15:34 | 显示全部楼层

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    地质规律就是地质学家脑子的模式,基于多年经验对未知事物的看法
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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 270 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2016-10-21 09:21:55 | 显示全部楼层
    地质作用很复杂,不像数学可以因为所以加减乘除,带有文字描述性的、感性的一面;
    地质规律是前辈们多年经验总结出来的,是结论性的认识;是对地质作用发生之后产生的结果的认识,再总结出来的,对成因做一个自圆其说的解释。

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    该用户从未签到

    发表于 2016-11-18 18:54:30 | 显示全部楼层
    IMG_0394.JPG
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  • TA的每日心情
    开心
    2017-2-3 12:24
  • 签到天数: 278 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2017-1-20 13:56:05 | 显示全部楼层
    规律即各种地质现象的分布,排列及组合的空间关系。如沉积学中的沃尔索定律。油田实际运用中,就是井间预测。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-2 10:47
  • 签到天数: 286 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2017-4-25 15:05:01 | 显示全部楼层
    有点哲学了:一切学习的前提,是我们假设,这个世界是有规律的
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